Menu

Risen 2 a STEAM

Obecná diskuze o druhém díle série Risen.

Ochrana STEAM - má nějaký dopad na váš názor o koupi?

Bezva! Už jen kvůli STEAMu kupuji!
2
4%
Je mi to jedno, nijak mě to neovlivní.
13
28%
Nadšený nejsem, ale pokud bude hra dobrá, tak si ji koupím.
16
35%
Kvůli STEAMu si nejsem jistý, zda si hru koupím, ikdyž bude dobrá.
10
22%
Kvůli STEAMu si hru určitě nekoupím.
5
11%
 
Celkem hlasů : 46

Příspěvekod jack1220 » sob 12. lis 2011 18:20:43 » Re: Risen 2 a STEAM
Vsak ja som tiez rozmyslal na TES V lenze som si spomenul na TES3,4 a hned som dal ruky prec...mna tiez bavili vsetky hry od PB a prave preto si R2 kupim, nekupim si hru-seriu ktora ma v zivote nebavila ja som dufal aj po TES 3 ze Oblivion bude lepsi a nic...a moznosti mam take ze ked nie som rozhodnuty ci kupit alebo nekupit tak si pockam co ludia napisu, recenzie atd...*PEACE*
Obrázek
Uživatelský avatar
jack1220
Uživatel
 
Příspěvky: 149
Registrován: ned 20. zář 2009 9:24:13

Příspěvekod Milhaus » sob 12. lis 2011 18:28:49 » Re: Risen 2 a STEAM
Takže Risen2 podle tebe bude pecka proto, protože jí dělá PB. Skyrim bude o ničem, protože jí dělá Betheseda. Tebe tě vlastně vůbec nezajímá, co ta hra má obsahovat a o čem má být, jak má být udělaná a proč tak má být udělaná. Rozhodující je, kdo jí dělá a to je to jediné, na čem záleží. Ano, je to opravdu osvícený postoj. Bohužel, tomuto se můžu tak akorát zasmát já, jelikož je to přesně to, na co oni hrají a proč jsou komerčně úspěšné hry, které jsou naprosto o ni čem a proč jsou tak skvěle hodnocené. Když to dělá ten a ten, tak to přece musí být super, to je jasný.

Nicméně to je jedno, nezáleží na tom. Co se týče steamu, vždy, když jsem si koupil krabicovou digitální distribuci, tak jako je to v případě Skyrimu či Risen2, tak to nikdy nefunogvalo. Mám na to asi pech, či co, ale prostě vždycky s tím byly problémy. Skyrim je ovšem extrém. Znovu se tak musím smát vysvětlení PB, proč Steam a o tom, jak je úžasný a stabilní a celkově vlastně úplně boží. Nicméně nyní mi steam už vadí mnohem víc, než na počátku této diskuze a už nevidím problém jen v tom malware v PC, nyní už to vnímám jako neřešitelný problém jako celek, zvláště, když si uvědomím, že piráti bez potíží hráli Skyrim už tři dny před vydáním. Celkově je to tedy jednoduše další věci, která mě od investice do Risen2 odrazuje opravdu hodně, jelikož mám opravdu reálné obavy založené na zkušenostech, že si zase koupím hru, která nepůjde ani nainstalovat, vzhledem ke stabilitě steamu.
***
Uživatelský avatar
Milhaus
Zasloužilý člen fóra
 
Příspěvky: 5420
Registrován: čtv 30. srp 2007 10:35:05
Bydliště: Doma

Příspěvekod jack1220 » sob 12. lis 2011 19:30:54 » Re: Risen 2 a STEAM
Preto su pre mna najlepsie hry od PB lebo ma vsetky bavili...nekupim si hru co nebavi ako napr. TES
Obrázek
Uživatelský avatar
jack1220
Uživatel
 
Příspěvky: 149
Registrován: ned 20. zář 2009 9:24:13

Příspěvekod Milhaus » sob 12. lis 2011 19:58:15 » Re: Risen 2 a STEAM
v tom je právě mezi námi ten rozdíl. Pro mě jsou nejlepší hry ty, které mě baví, nezávisle na tom, kdo je dělá. Nejprve ale k tomu tedy musím dospět, aby mě zajímaly, a následně bavily. Pokud mi ale můj oblíbený autor říká, že jejich nejnovější hra bude kopií jiného autora a že s původními hrami, které dělal, to nebude mít absolutně nic společného a navíc že to posune z doby, která je mu vlastní, do úplně jiné doby, která je mimo, tak potom mě to dost odrazuje. V ten okamžik už absolutně nezáleží na tom, kdo tu hru dělá a jaké hry dělal před tím, neboť on přímo deklaruje a přímo říká, že dělá hru úplně jinou a úplně o něčem jiném, která nemá se stávající produkcí společného nic. To je přesně případ Risen2. Naopak, pokud vím, co mi ve hře od daného autora vždycky vadilo nejvíc a proč mě jeho hry nikdy nebavily a nedokázal jsem vydržet je hrát, že autor dopředu deklaruje a jasně říká, že o těchto chybách ví a že je změní - chce je změnit, odstranit, vylepšit a posunout dál a jako navíc chce přidat opravdu komplexní hru, které v dnešní době už nevychází, protože prostě jsou moc složité a stupidní idioti by je nehráli, tak mě ta hra prostě zajímá a má velký potenciál a předpoklad k tomu, že mě bude bavit i přes to, že mě žádná hra těch autorů před tím nebavila.
***
Uživatelský avatar
Milhaus
Zasloužilý člen fóra
 
Příspěvky: 5420
Registrován: čtv 30. srp 2007 10:35:05
Bydliště: Doma

Příspěvekod Milhaus » sob 12. lis 2011 20:07:12 » Re: Risen 2 a STEAM
http://www.gamepark.cz/databaze_steamu_ ... 636333.htm
super. I já tam něco kupoval přes kartu :(
***
Uživatelský avatar
Milhaus
Zasloužilý člen fóra
 
Příspěvky: 5420
Registrován: čtv 30. srp 2007 10:35:05
Bydliště: Doma

Příspěvekod Van Hand » sob 12. lis 2011 22:22:25 » Re: Risen 2 a STEAM
Milhaus píše:http://www.gamepark.cz/databaze_steamu_hacknuta_mozna_se_ztratily_i_udaje_o_platebnich_kartach_636333.htm
super. I já tam něco kupoval přes kartu :(


Čo to? Anonymous útočia už aj na Steam hmm?! Ja budem stále hovoriť „zrušiť Steam, raz a navždy“ že Steam je .... :evil:
Uživatelský avatar
Van Hand
Uživatel
 
Příspěvky: 113
Registrován: pát 03. črc 2009 15:15:09

Příspěvekod Farflame » ned 13. lis 2011 19:09:48 » Re: Risen 2 a STEAM
Milhaus píše:v tom je právě mezi námi ten rozdíl. Pro mě jsou nejlepší hry ty, které mě baví, nezávisle na tom, kdo je dělá. Nejprve ale k tomu tedy musím dospět, aby mě zajímaly, a následně bavily.... Naopak, pokud vím, co mi ve hře od daného autora vždycky vadilo nejvíc a proč mě jeho hry nikdy nebavily a nedokázal jsem vydržet je hrát, že autor dopředu deklaruje a jasně říká, že o těchto chybách ví a že je změní - chce je změnit, odstranit, vylepšit a posunout dál a jako navíc chce přidat opravdu komplexní hru... tak mě ta hra prostě zajímá a má velký potenciál a předpoklad k tomu, že mě bude bavit i přes to, že mě žádná hra těch autorů před tím nebavila.


Stručně řečeno, nejsi líný přemýšlet nad obsahem věci, sehnat si nějaké info a snažíš se hledat to, co tě zajímá a co by se ti mohlo líbit. Naopak kolega jack se zjevně orientuje spíš podle "obalu", značky, předsudků atd. a ty už nemusí platit (pokud vůbec někdy platily). Když někdo prohlásí, že Skyrim neobsahuje nic nového proti Oblivionu, tak těch informací prostě moc nezná, nebo dokonce hru nezná vůbec. Potom údiv nad tím, proč si někdo jiný pořídil Skyrim, působí opravdu "dost podivně".
Taky když tvůrci, v tomto případě Piraně, tvoří hru s nějakým novým záměrem, tak taky není jisté, co z toho vzejde. Každému přece jejich nový směr sednout nemusí.

Na příkladu téhle debaty je vidět, proč Jowood mimo jiné vytvořil Arcanii tak, jak ji vytvořil. On prostě spoléhal na to, že si v dnešní době už může dovolit stvořit kočkopsa, k jakému více či méně směřuje spousta společností, které mění zavedené značky. Prostě se navrhne produkt pro akční mainstream, očesá se o vše, co kravaťáci (nehráči) považují za přebytečné, přidají se grafické efekty a prvky považované u mainstreamu za "IN" (seznam úspěchů, temný svět ap), na ten se plácne nějaké známé jméno hry nebo značky a dodají se kulisy - prostředí nebo postavy, které v horším připadě hrají jen roli kulis. Jowood si vytvořil produkt zaměřený na úspěch na nějakém (americkém) trhu a přitom počítal s jistým příjmem od starých fandů Gothicu - prostě doufal, že spousta hráčů nad tím dneska nepřemýšlí a stačí jim to, co psal jack1220 - "je to Gothic a proto si to koupím", nebo "je to od Piraní, takže to bude určitě dobré a koupím si to". Kdyby ta situace došla do absurdna, že by všichni koukali jen na obal, tak si Jowood může s tou značkou dělat absolutně cokoliv a valit peníze do reklamy, protože by se fandové nechali lehce napálit a zase to koupili.

Ono by kvalitě her neuškodilo, kdyby mělo více hráčů Milhausův přístup. Firmy by sice zchudly :-) , ale ubylo by nesmyslné reklamy a čistě komerčního plánování. Ty firmy by zjistily, že sázet na značku a reklamu se najednou tolik nevyplácí a je to vyhazování peněz oknem a byly by nuceny hledět více na kvalitu z hlediska žánrů nebo stylu, který ta hra reprezentuje a který tvůrce baví dělat. Reklama by samozřejmě nezmizela, jen by se změnila, mainstreamové hry by taky zdaleka nezmizely, ale více by se vyplácelo dělat hry vybroušené pro nějaký okruh fandů, a ne jen tak napůl splácané pro početnější mainstream.
Uživatelský avatar
Farflame
Uživatel
 
Příspěvky: 280
Registrován: pát 09. říj 2009 11:12:38

Příspěvekod jack1220 » ned 13. lis 2011 19:40:14 » Re: Risen 2 a STEAM
Vy ste ako politici bavite sa o nicom...logika kaze ze ked ma predosle diely bavili tak si kupim aj pokracovanie (nie vzdy to plati ako napr. arcania) a nie ze do niecoho co ma nebavilo "investujem", este tu napiste ze R2 je viac komercny titul ako SKYRIM...ked Milhausa nebavilo predosle TES tak asi preco si kupil SKRYIM...reklama, este tu hru ani nehral videl akurat videa a co sa popisalo a kupil si ju prvy den. Od PB som presiel vsetky hry niekolko krat a pre mna su to najlepsie hry, kupil som si G3: FG to som hral asi 1 hod...Arcaniu som si zahral demo a viacej ma nezaujimala takze neviem co tu splietas...*PEACE*
Obrázek
Uživatelský avatar
jack1220
Uživatel
 
Příspěvky: 149
Registrován: ned 20. zář 2009 9:24:13

Příspěvekod Jémák » ned 13. lis 2011 20:17:37 » Re: Risen 2 a STEAM
Ano, pokud jsou předešlé díly dobré, koupím si i pokračování, pokud jsem hru nikdy nehrál, ale líbí se mi videa, screeny, různé preview a třeba i hodnocení hráčů, kteří měli možnost si hru zahrát před vydáním ( různé veletrhy, betatesty atd), tak se také můžu rozhodnout pro koupi - tedy variant je opět samozřejmě povícero (demo, stáhnutí), ale osobně většinou hned vím, zda mě hra z těchto informací bude bavit anebo ne.. Ono jde spíše o to, že ikdyž ve hru nevkládáte moc nadějí a nechce se vám hrát, tak vás může mile překvapit, to samé platí ale i opačně - tedy zklamat. U risen 2 to je u mě tak, že opravdu sám nevím, zda mě hra bude bavit anebo ne, ale prostě a jednoduše si ji zahraju, ať vím.. Není to tedy již můj "styl",ale neříkám, že mě nemůže překvapit.. Osobně jsem poslední dobou dost nedůvěřivý, jelikož je si ani nevzpomenu, jak to je dlouho, co jsem hrál hru, na kterou jsem se těšil, a která mě nezklamala - naposledy asi DAO.. Co se týče Streamu - osobně je mi to odporné, ale věřím, že se k tomu budou vydavatelé obracet čím dál tím víc častěji s tím, že to bude zkrátka nezbytnost a tak si na to budu muset prostě zvyknout.. Jenže to se ale nedá nic dělat, může mi to být sebevíc proti srsti, ale pokud hra bez toho nepojede anebo se nespustí aktualizace, která je zkrátka potřebná, budu se muset podle toho zařídit..
Uživatelský avatar
Jémák
Crysis fighter no. 1
 
Příspěvky: 7737
Registrován: sob 01. zář 2007 8:29:11

Příspěvekod chorezm » ned 13. lis 2011 20:20:22 » Re: Risen 2 a STEAM
já si klidně koupím nějakou no-name hru, když vím, že je dobrá ale nekoupím si značku, protože je to značka, takto bychom všichni skončili u Arcanie (chyba: arcanie), takže jacku, tvůj přístup je nelogický a k pláči, to nahráváme akorát vykradačům her,
z uvolněných materiálů vidím, že R2 bude stát za starou belu a navíc je tam STEAM (u nás jedem můj ?!@!? spolužák tvrdí, že je super), STEAM je akorát pro tupé nemyslící slintající ?!@!?, jacku dobře kupuječ buřty špek se složením X1 a pak změní složení na X2 a ty budeš tvrdit, že je to super i když bude X2 horší...
*WAR*
Z vody udělám VODKU! Tak si mě važte!
Uživatelský avatar
chorezm
Trvalý ban
 
Příspěvky: 95
Registrován: stř 28. zář 2011 6:12:13
Bydliště: Alamut

Příspěvekod jack1220 » ned 13. lis 2011 21:27:00 » Re: Risen 2 a STEAM
Ja sa tu nechcem velmi hadat ale vase komenty su k placu...neviem ci viete kto robil R1 ale asi PB takze nejdu nic vykradat znackou zato ze tam pomenia nejake veci tak to musi byt hned o nicom? Neviem co tu pchate Arcaniu ja som to ani nehral na rozdiel od tu pirtomnych co su proti vykradaniu znaciek...to s Arcaniou je pravda ze to bolo vykradnutie. Ked sa vam nepaci hra so STEAMom tak sa o tu hru ani nezaujimajte a ani nestahujte je to take tazke pochopit nikto vam to nekaze hrat...
BTW: chorezm a spol nemusite tu rageovat som myslel ze sa tu rozbehne normalna diskusia ale ako vidim tak s niektorymi "frajermi" sa neda
*PEACE*
Obrázek
Uživatelský avatar
jack1220
Uživatel
 
Příspěvky: 149
Registrován: ned 20. zář 2009 9:24:13

Příspěvekod chorezm » pon 14. lis 2011 14:44:16 » Re: Risen 2 a STEAM
ale jde vykrást značku... a STEAM je jen pro hackery... ani bych se nedivil kdyby se STEAMem měli dohodu...
myslím, že ze mě bude pirát
*WAR*
Z vody udělám VODKU! Tak si mě važte!
Uživatelský avatar
chorezm
Trvalý ban
 
Příspěvky: 95
Registrován: stř 28. zář 2011 6:12:13
Bydliště: Alamut

Příspěvekod janbal5 » čtv 16. úno 2012 15:09:37 » Re: Risen 2 a STEAM
Tak jsem si kvůli aktualizaci Skyrimu nakonec se sebezapřením ten Steam nainstaloval (původně jsem si i jako majitel originálky stejně stáhl pirátskou verzi,jen abych ho obešel,stejně s ním zpočátku byly jisté problémy). Pokud to tak mohu říci,celkem mile mne překvapilo,že mne (alespoň doposud) neotravují s nějakými "supervýhodnými" nabídkami,jak jsem původně předpokládal. Zkušenosti sebou prostě nesou sklony k předsudkům. Sice se mi "klasický" způsob distribuce zamlouvá daleko více,časy se však mění... Spíše mne nyní znepokojují zprávy o DLC (i když toto za jistých okolností taky nemusí být taková hrůza) a některé příliš epické in-game ukázky,takže jsem celkem napnutý,co nakonec z R2 vyleze,jestli úplný komerční paskvil,nebo si to alespoň částečně zachová ducha předchozích her.
i7-870 3,2GHz,HD 5870 1GB,4GB RAM/1600 MHz,Win 7
janbal5
Patty's uncle
 
Příspěvky: 144
Registrován: čtv 25. čer 2009 13:48:15

Příspěvekod Mike1 » čtv 16. úno 2012 15:16:08 » Re: Risen 2 a STEAM
Ano, přesně tak. A ještě kromě komerčního paskvilu z toho může vylézt paskvil typu Arcania: koridory a linearita. Toho se opravdu bojím.

:arrow: http://www.risen.cz/risen-2/clanky/2011 ... interview/

Podle Daniela Oberlerchnera byl Risen naprosto nelineární. Risen 2 však slibuje, že bude více lineární (povinnými questy blokuje přístup do dalších lokací, apod.) . Myslíte si, že je to dobrý nápad?

Nemyslíme si, že linearita obecně je dobrý nápad. Ovšem na začátku hry je lepší, když je hra lineární, protože hráč není ještě dobře seznámen s herním světem, ovládáním, a dalšími aspekty, které by mu mohly na začátku hry zkazit požitek ze hry, a odradit ho od dalšího hraní. Ale později ve hře bude svět otevřený a volný.

Daniel také zmínil, že obtížnost prvního dílu byla "frustrující". Pro začátečníky je tak Risen 2 lepší, protože nemohou v prvních hodinách zemřít. Ale neodradí skalní fanoušky to dlouhé trénování (Podle Daniela je první ostrov tutoriál) od samotné hry?

Nemyslím si, že tutoriál bude dlouhé a nudné cvičení. Hra začíná v malém prostoru, a pokaždé, když hráč něco udělá poprvé, tak se mu zobrazí nápověda "Jak na to". Ale i během tutoriálu se již jedná o skutečnou hru. Již v této fázi hry plníte questy, bojujete, nabíráte posádku...
Mike1
Trvalý ban
 
Příspěvky: 2405
Registrován: stř 06. říj 2010 16:36:07

Příspěvekod janbal5 » pát 17. úno 2012 6:24:06 » Re: Risen 2 a STEAM
...obtížnost prvního dílu byla "frustrující"...

Směšné.Asi zapomněl na G1/G2,kdy vydat se na začátku trochu hlouběji do světa znamenalo jistou smrt.Byla to výzva,která byla spolučinitelem atraktivnosti hry (samozřejmě,nesmí se to přehnat,ovšem zde to bylo přesně vyvážené).Byly tak mimo jiné vytvořeny přirozené "koridory",které se však daly za určitých podmínek a obětování např. nemalých finančních prostředků,třeba za nákup silného svitku,obejít,a tím získat nejen cenné zkušenosti,ale často i hodnotný předmět.
Tak trochu nechápu pojetí producentů,že "komerčně zajímavé" znamená "vytvořené pro připitomělé obtloustlé (chtěl jsem napsat americké,ale nebudu xenofobní) děti".Věřím,že mají kupní sílu,ale ti přece tento typ her hrát nebudou,nebo se mýlím?
i7-870 3,2GHz,HD 5870 1GB,4GB RAM/1600 MHz,Win 7
janbal5
Patty's uncle
 
Příspěvky: 144
Registrován: čtv 25. čer 2009 13:48:15

PředchozíDalší

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé